Carl Gustav Jung: “나는 악마가 있다는 것을 안다”

이 인터뷰는 랭스에서 독일군이 항복한 지 XNUMX일 후 스위스 신문 Die Weltwoche에 실렸습니다. 제목은 "영혼은 평화를 찾을 수 있습니까?" – 여전히 관련이 있습니다.

Die Weltwoche: 전쟁이 끝나면 길고 끔찍한 잠에서 깨어난 것처럼 보이는 유럽인, 특히 독일인의 영혼에 엄청난 변화가 일어날 것이라고 생각하지 않습니까?

칼 구스타프 융: 그렇지. 독일인에 관한 한 우리는 정신적 문제에 직면해 있으며 그 중요성은 여전히 ​​상상하기 어렵지만 그 윤곽은 내가 치료하는 환자의 예에서 식별할 수 있습니다.

한 가지 분명한 사실은 심리학자가 나치와 반체제 사이에 널리 퍼져 있는 감상적 구분을 따라선 안 된다는 것입니다. 나에게는 명백히 반나치주의자인 두 명의 환자가 있지만, 그들의 꿈은 그들의 모든 품위 뒤에 모든 폭력과 잔인함을 지닌 확연한 나치 심리학이 여전히 살아 있음을 보여줍니다.

스위스 언론인이 1881년 1967월 폴란드 서부 침공을 주도한 폰 퀴츨러 원수에게 독일의 폴란드 잔학 행위에 대해 물었을 때, 그는 분개하여 외쳤습니다. "미안합니다. 이것은 Wehrmacht가 아닙니다. 이것은 파티입니다!" – 품위 있는 독일인과 불명예스러운 독일인으로 나누는 것이 얼마나 순진한지를 보여주는 완벽한 예입니다. 의식적이든 무의식적이든, 능동적이든 수동적이든 그들 모두는 공포를 공유합니다.

그들은 무슨 일이 일어나고 있는지 전혀 몰랐고 동시에 알고 있었습니다.

정치인의 문제이자 앞으로도 계속될 집단적 죄책감 문제는 심리학자에게는 의심의 여지가 없는 사실이며 치료의 가장 중요한 과제 중 하나는 독일인이 자신의 죄를 인정하도록 하는 것입니다. 지금 이미 많은 사람들이 저에게 치료를 받으며 저를 찾아오고 있습니다.

요청이 게슈타포의 두 사람에게 책임을 돌리는 것을 꺼리지 않는 "괜찮은 독일인"이 보낸다면 나는 그 경우가 절망적이라고 생각합니다. 나는 그들에게 "부헨발트에 대해 어떻게 생각하세요?"와 같은 명확한 질문이 포함된 설문지를 제공할 수 밖에 없습니다. 환자가 자신의 죄를 이해하고 인정할 때에만 개별 치료가 가능합니다.

그러나 어떻게 독일인 전체가 이 절망적인 정신 상태에 빠질 수 있었습니까? 다른 나라에서도 이런 일이 일어날 수 있습니까?

여기서 조금 벗어나 국가 사회주의 전쟁 이전의 일반적인 심리학적 과거에 대한 내 이론의 개요를 설명하겠습니다. 시작점으로 내 연습에서 작은 예를 들어 보겠습니다.

한번은 한 여자가 나에게 와서 남편에 대해 폭력적인 비난을 퍼부었습니다. 그는 진짜 악마입니다. 그는 그녀를 고문하고 박해하는 식입니다. 등등. 사실, 이 남자는 악마의 의도가 전혀 없는 완전히 존경할만한 시민으로 밝혀졌습니다.

이 여자는 어디에서 그녀의 미친 아이디어를 얻었습니까? 그렇습니다. 악마는 자신의 영혼에 살고 있으며, 그녀는 그것을 외부로 투사하여 자신의 욕망과 분노를 남편에게 전가합니다. 나는 그녀에게 이 모든 것을 설명했고 그녀는 회개한 어린 양처럼 동의했습니다. 모든 것이 순조롭게 진행되는 것 같았습니다. 그러나 이것은 이전에 남편의 이미지와 관련된 악마가 어디로 갔는지 모르기 때문에 정확히 나를 괴롭 혔습니다.

악마가 바로크 예술에 뛰어들다: 가시가 구부러지고 사티로스의 발굽이 드러남

정확히 같은 일이 유럽의 역사에서 대규모로 일어났습니다. 원시인에게 세상은 그가 두려워하는 악마와 신비한 힘으로 가득 차 있습니다. 그에게 있어 모든 자연은 이러한 힘에 의해 생기를 되찾았고, 이는 사실상 외부 세계에 투사된 자신의 내부 힘일 뿐입니다.

기독교와 현대 과학은 자연을 악마로부터 해방시켰습니다. 즉, 유럽인들은 지속적으로 세상의 악마의 세력을 흡수하여 무의식에 끊임없이 부하를 가합니다. 인간 자신 안에 있는 이 악마의 세력은 기독교의 영적 자유가 없어 보이는 것에 대항하여 일어납니다.

악마는 바로크 예술로 침입합니다. 가시가 구부러지고 사티로스의 발굽이 드러납니다. 사람은 점차적으로 우로 보로스로 변하여 자신을 파괴하고 고대부터 악마에게 빙의 된 사람을 상징하는 이미지로 변합니다. 이 유형의 완전한 첫 번째 예는 나폴레옹입니다.

독일인들은 그들의 믿을 수 없는 암시성 때문에 이 악마들 앞에서 특별한 약점을 보입니다. 이것은 복종에 대한 사랑, 명령에 대한 약한 의지의 복종에서 드러납니다. 이는 또 다른 형태의 암시일 뿐입니다.

이것은 동서양 사이에 위치가 불확실한 독일인의 일반적인 정신적 열등감에 해당합니다. 그들은 동쪽 국가의 자궁에서 일반적인 탈출에서 어머니와 가장 오래 머물렀던 서양의 유일한 사람들입니다. 그들은 결국 철수했지만 너무 늦게 도착했습니다.

독일 선전이 러시아인을 공격한 무자비함과 수간에 대한 모든 비난은 독일인 자신을 지칭합니다.

따라서 독일인은 열등감 콤플렉스로 인해 깊은 고통을 겪고 있으며, 이를 과대망상증으로 보상하려고 합니다. Emmanuel Geibel(1815-1884)의 시 "Recognition Germany"에서 발췌. Geibel의 대사는 Wilhelm II가 1907년 Münster 연설에서 인용한 이후로 알려졌습니다. !

이것은 동성애가 극도로 만연했을 때뿐만 아니라 독일 문학에서 (괴테는 큰 예외) 존재하지 않는 경우에도 나타나는 전형적인 청소년 심리학입니다. 이것은 독일의 감상성에서도 찾아볼 수 있는데, 실제로는 완고함, 둔감함, 영혼 없는 것뿐입니다.

독일 선전이 러시아인을 공격한 무자비함과 수간에 대한 모든 비난은 독일인 자신을 지칭합니다. 괴벨스의 연설은 적에게 투사된 독일의 심리에 불과하다. 성격의 미성숙함은 껍데기 속의 연체동물처럼 부드러운 몸을 가진 독일 참모부의 무모함에서 끔찍하게 드러났습니다.

진실한 회개에서 하나님의 자비를 찾습니다. 이것은 종교적일 뿐만 아니라 심리적인 진실이기도 합니다.

독일은 종교개혁, 농민 전쟁, 종교 전쟁 등 정신적 재앙의 나라였습니다. 국가 사회주의 하에서 악마의 압력이 너무 커져서 인간은 그들의 권력 아래서 잠복하는 초인으로 변했습니다. 그 중 첫 번째는 히틀러였으며 다른 모든 사람을 감염 시켰습니다.

모든 나치 지도자들은 문자 그대로의 의미에 사로잡혀 있으며, 그들의 선전 장관이 절름발이인 악마 같은 사람의 표식을 가진 것은 의심의 여지가 없는 우연의 일치입니다. 오늘날 독일 인구의 XNUMX%는 희망이 없는 사이코패스입니다.

독일인들의 정신적 열등함과 악마적 암시에 대해 말씀하시지만, 이것이 우리, 스위스인, 독일인 기원에도 적용된다고 생각하십니까?

우리는 작은 숫자로 이러한 암시 가능성으로부터 보호됩니다. 스위스의 인구가 XNUMX천만 명이라면 악마가 주로 대중에게 끌리기 때문에 같은 일이 우리에게도 일어날 수 있습니다. 집단에서 사람은 뿌리를 잃고 악마가 그를 차지할 수 있습니다.

따라서 실제로 나치는 거대한 대중의 형성에만 관여했으며 인격 형성에는 관여하지 않았습니다. 그리고 이것이 오늘날 귀신 들린 사람들의 얼굴이 생기가 없고 얼어붙은 공허한 이유이기도 합니다. 우리 스위스인은 연방주의와 개인주의를 통해 이러한 위험으로부터 보호받고 있습니다. 우리에게는 독일에서와 같은 대량 축적이 불가능하며 아마도 그러한 고립에 치료 방법이있을 것입니다. 덕분에 악마를 억제 할 수 있습니다.

그러나 폭탄과 기관총으로 치료하면 어떻게 될까요? 마귀족에 대한 군사적 예속은 열등감만 가중시키고 병을 악화시킬 뿐 아니겠습니까?

오늘날 독일인들은 숙취로 아침에 일어나는 술 취한 사람과 같습니다. 그들은 자신이 한 일을 모르고 알고 싶지도 않습니다. 끝없는 불행의 느낌은 단 하나입니다. 그들은 세상의 비난과 증오 앞에서 자신들을 정당화하기 위해 미친 듯이 노력하겠지만 이것은 올바른 길이 아닐 것입니다. 내가 이미 지적했듯이 구속은 오직 자신의 죄를 완전히 고백하는 데 있습니다. "Mea culpa, mea maxima culpa!" (내 잘못, 내 큰 잘못 (lat.).)

그의 그림자를 잃은 모든 사람, 그의 무오성을 믿는 모든 국가는 먹이가 될 것입니다

진실한 회개에서 하나님의 자비를 찾습니다. 이것은 종교적일 뿐만 아니라 심리적인 진실이기도 합니다. 민간인들을 강제 수용소로 데려가 그곳에서 자행된 모든 공포를 보여주는 미국식 치료법은 정확히 옳은 길입니다.

그러나 도덕적 가르침만으로는 목표를 달성할 수 없으므로 회개는 독일인 자신의 내면에서 태어나야 합니다. 재앙이 긍정적인 힘을 드러낼 가능성이 있으며, 이 자기 몰두에서 선지자들이 악마와 같은 이 이상한 사람들의 특징으로 다시 태어날 것입니다. 이토록 추락한 자에게는 깊이가 있다.

개신교 교회가 오늘날 분열됨에 따라 가톨릭 교회는 많은 영혼을 거두게 될 것입니다. 전반적인 불행이 독일의 종교 생활을 깨웠다는 소식이 있습니다. 전체 공동체가 저녁에 무릎을 꿇고 주님께 그들을 적그리스도로부터 구원해 달라고 간청합니다.

그렇다면 우리는 악마가 쫓겨나고 폐허에서 새롭고 더 나은 세상이 일어나기를 바랄 수 있습니까?

아니, 아직 악마를 제거할 수 없습니다. 이것은 어려운 일이며 그 해결책은 먼 미래에 있습니다. 이제 역사의 천사가 독일을 떠났으니 악마들은 새로운 희생자를 찾고 있을 것입니다. 그리고 어렵지 않을 것입니다. 그의 그림자를 잃는 모든 사람, 무오성을 믿는 모든 국가는 먹이가 될 것입니다.

우리가 죄인을 사랑하고 그에게 뜨거운 관심을 보이는 것은 마귀가 형제의 눈 속에 있는 티를 보고 자기 눈 속에 있는 들보를 잊어버리게 하는 것인데 이것이 우리를 속이는 길입니다. 독일인들은 자신의 죄를 받아들이고 인정할 때 자신을 발견하게 될 것이지만, 다른 사람들은 독일인의 죄에 대한 혐오감으로 자신의 불완전함을 잊어버린다면 집착의 희생자가 될 것입니다.

구원은 개인을 교육하는 평화로운 사업에만 있습니다. 그것은 보이는 것만큼 절망적이지 않다

독일인의 집단적 경향은 다른 승리 국가에도 내재되어 있다는 사실을 잊어서는 안 됩니다.

"일반적인 암시성"은 오늘날의 미국에서 큰 역할을 하고 있으며, 러시아인들이 이미 권력의 악마에 얼마나 매료되어 있는지, 우리의 평화로운 환희를 어느 정도 완화시켜야 할 최근의 사건에서 쉽게 알 수 있습니다.

영국인은 이 점에서 가장 합리적입니다. 개인주의는 슬로건에 대한 매력에서 그들을 해방시키고 스위스는 집단적 광기에 놀라움을 공유합니다.

그러면 우리는 미래에 악귀들이 어떻게 나타날지 애타게 기다려야 합니까?

나는 이미 구원이 개인을 교육하는 평화로운 일에만 있다고 말했습니다. 그것은 보이는 것만큼 절망적이지 않습니다. 악마의 힘은 엄청나며 언론, 라디오, 영화와 같은 가장 현대적인 대중 암시 수단이 사용됩니다.

그럼에도 불구하고 기독교는 극복할 수 없는 적 앞에서 자신의 입장을 방어할 수 있었고, 선전이나 대중 개종에 의해서가 아니라(이는 나중에 일어났지만 그다지 중요하지 않은 것으로 밝혀졌습니다), 사람 대 사람의 설득을 통해였습니다. 그리고 이것은 우리가 악마를 이용하려면 반드시 거쳐야 하는 길이기도 합니다.

이 생물에 대해 쓰는 작업을 부러워하는 것은 어렵습니다. 사람들이 너무 이상하게 생각하지 않는 방식으로 내 견해를 말할 수 있기를 바랍니다. 불행히도 사람들, 특히 귀신 들린 사람들이 내가 악마를 믿기 때문에 나를 미쳤다고 생각하는 것이 내 운명입니다. 그러나 그렇게 생각하는 것은 그들의 일입니다.

나는 악마가 존재한다는 것을 알고 있습니다. 그것들은 줄어들지 않을 것입니다. 이것은 Buchenwald가 존재한다는 사실만큼이나 사실입니다.


Carl Gustav Jung의 인터뷰 번역 "Werden die Seelen Frieden finden?"

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