심리학

«Leon»의 매력적인 님펫에서 그녀는 많은 역할, 자신의 감독 경력 시작, 심리학 졸업장, 오스카상, 모성으로 분리됩니다. 하지만 그 12세 소년과도 공통점이 많다. 그녀는 우리 눈앞에서 보낸 세월 동안 자신의 세상이 어떻게 변했는지 어린아이 같은 솔직함으로 이야기합니다.

물론, 당신은 그녀에게 XNUMX점을 주지 않을 것입니다. 물론 그녀는 매우 아름답고 임신으로 인해 조각 된 특징이 왜곡되지 않습니다. 그리고 물론 그녀는 성공의 가시적 화신입니다. 여기에 오스카, 디올 광고, 유명한 안무가이자 남편, 그리고 사랑스러운 다섯 살 난 아들, 그리고 감독 데뷔작인 사랑과 어둠의 이야기, 칸에서 승인…

그러나 모든 것을 언급하는 것에서 그와 동시에 나탈리 포트만의 얼굴에는 그에게 어울리지 않는 짜증의 그림자가 드리워져 있다. «나이보다 어려보이게»는 나이 차별적 칭찬이기 때문에 모든 사람은 자신의 나이로 보일 권리가 있으며 아무도 젊어 보이려고 노력할 필요가 없습니다. 아름다움은 유전적 복권에 당첨된 것일 뿐이고 가치가 없으며 외모로 다른 사람을 판단해서는 안 됩니다. 하버드 - "네, 그곳에서 제가 얼마나 어리석은 짓을 했는지, 얼마나 스스로에게 굴욕감을 느꼈는지 아세요?" 그리고 남편과 아들은... "이것이 사랑입니다. 그리고 사랑은 성취나 보상이 아닙니다.”

글쎄, 오스카를 제외하고. 그녀는 자랑스러워 할 수 있습니다. 그러나 결국 교만할 뿐 자랑할 것이 아니니...

우리는 그녀의 호텔 발코니에 앉아 베네치아 석호 너머 - 영화제가 한창인 리도 섬에서 멀리 떨어져 있으며 프로그램에는 그녀가 참여하는 두 편의 영화가 있습니다. 그녀는 이곳에 며칠밖에 머물지 않고 둘째 아이를 임신하고 있으며 이제 아들의 형제나 자매가 도착하기 전에 최대한 많은 시간을 아들과 함께 보내고 싶어합니다. 이제 작업은 Portman의 배경으로 물러났고 그녀는 철학적입니다. 아마도 그녀의 전기에서 처음으로 그녀가 바쁘고 분주한 연기 일정을 벗어나 외부에서 그녀의 삶을 바라볼 수 있는 때가 왔습니다. 여기서 Portman이 심리학 학위를 받았다는 것이 헛되지 않은 것이 분명해집니다. 그녀는 사회 심리학적 맥락에서 자신의 개인적인 경험을 쉽게 일반화합니다.

나탈리 포트만의: 내가 끔찍하게 연약한 생물처럼 취급되는 방법이 웃기다. 그리고 나는 단지 임신했고, 아프지 않습니다. 나는 우리 세계의 임신이 자연 스러움을 잃어 버렸고 특별한 치료가 필요한 일종의 특별한 현상이되었다는 느낌이 듭니다. 모든 것이 이미 존재하는 것을 보존하는 데 너무 집중되어 갱신이 멋진 예외처럼 보입니다.

나탈리 포트만: «나는 러시아 우울 경향이 있습니다»

남편인 안무가 Benjamin Millepied와 함께 있는 Natalie Portman

일반적으로 많은 변화를 감지합니다. XNUMX년 전 스타들은 사생활을 비밀로 하고 싶었기 때문에 파파라치를 두려워했고, 지금은 대중의 눈에 '보통'이 되고 싶기 때문에 그들의 관심을 부끄러워한다. 우리의 투명한 현실에서 우월감이 나쁜 버릇이 되었습니다. 사실, 별들은 대체로 대중의 관심을 받을 가치가 없었습니다...

나는 채식주의자로서 검은 양이었습니다. 이제 이것은 많은 것 중 하나인 자연에 대한 윤리적 대우를 위한 운동의 한 부분일 뿐입니다. 예전에는 외모에 대한 엄격한 기준이 있었고 날씬함은 신격화되었고 이제는 XL 사이즈의 모델이 있습니다. 제 스타일리스트는 "자기야, XNUMXkg은 당신을 해치지 않을 것입니다 ...

심리학: 그리고 이 새로운 세계가 마음에 드십니까?

예: 내가 가장 좋아하는 대학 교수도 기술 현대화의 첫 번째 물결이 뒤이어 또 다른 심층적인 물결이 뒤따를 것이라고 말했습니다. 의식의 현대화. 사람들은 정치인, 스타들에게 더 많은 개방성을 요구할 것입니다. 상인들의 향연을 끝내고, 정부로부터 환경 의식을 요구할 것입니다. 나는 그것을 반 엘리트주의라고 부릅니다. 심지어 취향, 규범의 수준에서조차 수용된다고 주장되는 것을 폭정적으로 처리하는 것에 대한 의식적인 대중의 반란입니다.

나는 한 번 Cate Blanchett에게 그녀가 모든 것을 어떻게 관리하는지 물었습니다. 그녀에게는 XNUMX명의 자녀가 있습니다. 그리고 그녀는 철학적으로 다음과 같이 말했습니다. «춤을 추고 춤을 배우십시오»

또는 내 저널리스트 친구가 말했듯이, 승객들이 비행기에 탑승한 후 조종사에게 박수를 쳤을 때: "하지만 내가 10단어짜리 기사를 제출할 때 아무도 나에게 박수를 보내지 않습니다." 새로운 상황에서 전문성이 표준이 되었으며 이제는 거의 영웅주의의 표현인 예외적인 행동만을 자랑스러워하는 것이 허용됩니다. 그런데 저는 이 새로운 세상에서 더 이상 순수한 채식주의자가 되기를 그만두었습니다. 이제 다른 우선 순위가 더 높은 것 같습니다. 건강하고 강해져야 합니다. 저는 어머니입니다. 이것이 핵심입니다.

엄마가 되는 게 즐거웠나요?

예: 솔직히 말하면 모든 것이 모호합니다. 나는 여기에서 «좋아요»가 올바른 단어라고 생각하지 않습니다. 알레프가 태어나기 전에 나는 매우 걱정했습니다. 항상, 항상 그곳에 있고 싶어하는 아이와 일을 병행할 수 있을지 상상조차 할 수 없었습니다. 그리고 어떻게든 저는 케이트 블란쳇에게 물었습니다. 그녀는 나의 가장 오래된 친구입니다. 그녀의 성공 방법, 그녀는 XNUMX명의 자녀를 두고 있습니다. 그리고 그녀는 철학적으로 "춤을 추면 춤을 배우게 될 것입니다."라고 말했습니다. 그리고 나는 걱정을 그만뒀다.

그리고 Aleph가 태어 났을 때 예, 모든 것이 저절로 정렬되었습니다. 그는 우선 순위가되었고 XNUMX 시간 베이비 시터라는 아이디어조차 포기했습니다. 아무도 나와 그 사이에 서 있으면 안됩니다 ... 나에게 모성은 독특합니다. 극단의 조합 — 완전한 자기 부정, 불안, 심지어 공포와 기쁨의 이유식과 기저귀. 당신은 더 취약해지고 더 민감해집니다. 이제 보호할 누군가가 있기 때문입니다. 그리고 더 강하고 더 결단력이 있습니다. 이제 당신에게는 보호할 누군가가 있기 때문입니다.

파리에서 놀이터에서 아이와 함께 뛰면 아이가 당신을 빤히 쳐다봅니다. 허용되지 않습니다.

웃기지만 지금은 사람을 보면 결국 누군가는 그의 어머니이고 아이가 가혹한 대우를 받으면 상처를 받을 거라고 생각한다. 그리고 가장 힘든 상황에서도 부드러워집니다. 그러나 사물에 대한 관점은 다소 왜곡되어 있습니다. 프랑스에서 XNUMX년을 보낸 후(남편은 그곳에서 오페라 드 파리 발레단을 지휘하기로 계약했습니다) 우리는 로스앤젤레스로 돌아왔습니다. 그리고 파리와 비교하면 ... 누군가 카페에서 내 아이에게 미소를 짓고 나는 기뻐합니다. 친절하고 개방적인 멋진 사람입니다!

아니면 아무 것도 아닐 수도 있습니다. 미국에서는 아기에게 미소를 짓고 아기에게 따뜻함과 수용의 분위기를 조성하는 것이 일반적입니다. 파리에서 당신이 아이와 함께 놀이터를 뛰어 다니면 그들은 당신을 의아해합니다. 그것은 받아 들여지지 않습니다 ... 그리고 로스 앤젤레스에서는 모두가 당신의 개인 공간을 침범하지 않으려 고 노력합니다. 아무도 당신에게 좋은 모습을 가르치려하지 않습니다. 나는 파리에서 로스앤젤레스까지 이 차이를 느꼈습니다. 바로 제게 아들이 있기 때문입니다.

나는 당신이 너무 훈련되었고 새로운 환경에 너무 자주 자신을 발견하여 어떤 규범도 쉽게 수용해야한다고 생각했습니다 ... 결국 12 세의 나이에 당신은 외국에서 레온에 출연했습니다. 인정받는 배우가 되어서 학생의 역할을 하게 되었고, 심지어 영화계와는 거리가 먼 심리학과까지...

예: 그러나 새로운 규범과 무례함은 서로 다른 것 아닙니까?

거침?

예: 글쎄요, 파리에서는 현지 행동 규범을 따르지 않으면 매우 가혹할 수 있습니다. 거기에는… 일종의 에티켓에 대한 집착이 있습니다. 간단한 매장 방문에도 따라야 하는 «프로토콜» 때문에 스트레스를 받을 수 있습니다. 제 파리 친구 중 한 명이 계속해서 «쇼핑 에티켓»을 가르쳐주었습니다. 그러나 먼저 판매자에게 "Bonjour!"라고 분명히 말해야 합니다. 그런 다음 2초 동안 기다렸다가 질문해야 합니다.

내 전 애인은 나를 "모스크바"라고 불렀다. 그는 말했다 : 때때로 당신은 너무 슬프게 창 밖을 내다 봅니다 ... 그것은 단지 "세 자매"입니다 - "모스크바! 모스크바로!»

들어가서 옷걸이를보고 "36th가 있습니까?"라고 물으면 무례하고 그 대가로 무례할 수 있습니다. 그들은 당신 옆에 있는 사람을 더 편안하게 만드는 것에 대해 생각하지 않습니다. 그들은 프로토콜에 대해 생각합니다. 아마도 이런 식으로 그들은 그들의 문화를 보존하려고 노력하고 있습니다. 하지만 나에게는 어려웠다. 아시다시피, 프랑스에서는 규칙에 정말 지쳤습니다. 나는 항상 너무 엄격했습니다. 이제 나는 느낌에 더 많이 이끌립니다. 주변 사람들이 편안해지면 스트레스를 받는 사람이 없고 그에 따라 행동하는 사람이 되었으면 합니다.

심리학 교육이 어떤 식으로든 당신의 행동에 영향을 줍니까? 당신은 당신이 다른 사람들보다 사람들을 더 이해한다고 생각합니까?

예: 네, 심리학자들을 전문가처럼 대하십니다. 그러나 헛된. 내가 보기에 나는 진정한 심리학자입니다. 나를 위해 각 사람은 특정 판에 이미 쓰여지고 출판된 책이 아니라 열어서 읽을 필요가 있는 책이 아니라 독특한 창조물, 이해해야 하는 미스터리입니다. .

당신은 아동 심리학 전문가입니다. 이것이 당신의 아들과의 관계에 도움이 됩니까?

예: 우리는 자녀를 인정할 때 모두 평등합니다. 그리고 모든 사람은 기적 앞에서 무기력합니다.이 사람, 당신의 자녀를 만나십시오. 알다시피, 나는 좋은 할머니가 될 것이라고 확신합니다. 그 때 - 모성애의 경험과 심리학 지식을 가지고 - 정리하겠습니다. 그리고 이제 우리 사이의 거리가 충분하지 않습니다. 나는 Aleph에게 너무 많이 속해 있습니다.

나탈리 포트만: «나는 러시아 우울 경향이 있습니다»

여배우는 그녀의 두 번째 아이를 임신 한 그녀의 사진을 발표하기 위해 축제에 왔습니다.

하지만 감독은 약간 심리학자임에 틀림없다. «사랑과 어둠의 이야기»에 대한 작업에서 졸업장은 분명히 불필요한 것이 아닙니다. 게다가 그 속 여주인공은 인격장애를 앓고 있는데… 그건 그렇고, 자신의 영화에서도 주연을 맡게 된 신인 감독은 용감한 사람이다.

예: 제 경우는 전혀, 용기도 없고, 특별한 일도 아닙니다. 그리고 여기의 심리학은 솔직히 말해서 그다지 적절하지 않습니다. 사실은 이스라엘과 이스라엘에 관한 영화를 찍었다. 히브리어로. 사랑, 이스라엘 국가 형성을 배경으로 한 아들과 그의 어머니 사이의 불가분의 애착에 대해. 국가와 사람의 성장에 관한 영화입니다. 그리고 과장 없이 위대한 아모스 오즈의 날카로운 자전적 이야기를 바탕으로 합니다.

모든 것은 이스라엘의 공중에서 온 것입니다. 그리고 이스라엘은 나의 조국이다. 나는 그곳에서 태어났고, 우리 가족은 그곳 출신이고, 우리는 때때로 부모님 집에서 히브리어를 말하고, 우리 가족의 유대인 유산은 매우 강력합니다 ... «사랑과 어둠의 이야기»는 완전한 내 영화이며 아무도 재생할 수 없습니다. 나를 제외하고이 역할. 그것은 나에게 영화의 의미, 내가 그것에 넣은 개인적인 의미를 빼앗을 것입니다. 나에게 그것은 국가에 대한 나의 사랑을 표현하고 나의 정체성을 정의하는 방법이기 때문입니다.

알다시피, 젊었을 때의 모든 미국인 친구들은 이런 질문을 했습니다. 나는 누구입니까? 난 뭘까? 그러나 나에게 그런 질문은 없었습니다. 나는 유대인이자 유대인이자 이스라엘인입니다. «나는 이스라엘에서 왔습니다»라고 말하면 사람들은 현재 정치에 대해 10시간 동안 대화를 시작하는 경향이 있습니다. 하지만 저에게는 여기에 정치가 없습니다. 저는 그냥 이스라엘에서 왔습니다. 예, 문명 과정의 최전선에 있었던 나라에서 왔습니다. 하지만 저는 그냥 이스라엘에서 왔습니다. 그리고 나는 미국 못지않게 이스라엘에 속해 있습니다.

이스라엘에 속한다는 것은 당신에게 정확히 무엇을 의미합니까?

예: 그것은… 처음 불교를 접했을 때, 저는 약간 혼란스러웠습니다. 불교는 당신이 가진 것과 지금 있는 것을 감사하는 것입니다. 그리고 나는 유대교 전체와 같았습니다. 그것은 ... 그것은 당신이 갖지 못한 것에 대한 갈망과 어떻게 든 떼려야 뗄 수 없는 관계에 있습니다. 유대인들이 쫓겨난 고향에서. 그리고 우리의 "내년 예루살렘에서"의 바로 이 이별은 마치 예루살렘이 여전히 유대인의 것이 아닌 것처럼 이상합니다.

언어 자체가 우리에게 말합니다. 이스라엘은 우리가 갖고 있지 않은 것으로 우리 종교에 내장되어 있습니다. 그러나 우리는 이미 그것을 얻었고 조국을 되찾았습니다. 그리고 그리움은 여전히 ​​거기에 있습니다. 그리고 저는 그것을 가지고 있습니다. 우울합니다. 때로는 그것을 통해 보여줍니다. 비록... 저도 동유럽에 뿌리를 두고 있으며, 우리 가족 문화와 제 성격에도 많이 있습니다. 아마도 제 증조할머니의 고향인 러시아에서 온 것 같습니다.

나탈리 포트만: «나는 러시아 우울 경향이 있습니다»

베벌리 힐스에서 열린 자선 행사에서 나탈리 포트만과 이스라엘 작가 아모스 오즈

예를 들면?

예: 그래, 그 우울. 내 남자 친구 중 한 명은 그녀가 유대인이 아니라 완전히 러시아인이라고 생각했습니다. 그는 심지어 나를 «모스크바»라고 불렀습니다. 그리고 그는 말했습니다: 당신은 눈치채지 못하지만 때때로 얼어붙어 창밖을 내다보는 당신의 방식은 너무 슬프게도 ... 그것은 단지 "세 자매"입니다 — "모스크바로! 모스크바로!» 그는 때때로 나에게 «Muscovite»를 중단하라고 요청했습니다. 슬라브 낭만적인 비장 - 그것이 오즈가 이 상태라고 부르는 것입니다. 그러나 우리는 또한 기적을 기대하는 경향이 있습니다.

그리고 당신은 기대할 것이 아무것도 없는 것 같습니다. 당신의 삶은 이미 훌륭해 보입니다.

예: 그것은 확실히, 나는 매우 운이 좋다. 나는 이미 많은 기적을 가지고 있다. 그러나 그것이 경력이나 명성과 관련이 있다고 생각한다면 오산입니다. 나는 놀라운 사람을 만났습니다 - Amos Oz. 기적. 나는 집에서 많은 시간을 보낼 수 있다. 우리는 심지어 우리 자신의 의식을 정했습니다. 목요일에는 차가 쓰레기를 버리러 우리 집으로 오고, 저는 목요일에 항상 집에 있습니다. 기적. 주말에는 친구들과 그들의 아이들을 만납니다. 거의 매주 주말. 기적. 여기 오기 전에 Aleph와 나는 공원을 걷고 있었는데 처음으로 토끼를 보았습니다. 그리고 나는 그의 눈을 보았다. 그것은 확실히 기적이었습니다. 비행접시 같은 속도로 알레프에게서 멀어진 토끼와 달리 내 기적은… 길들여졌다.

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