"우리는 아침부터 저녁까지, 다른 사람과 우리 자신을 위해 몸과 함께 누워 있습니다."

심리학: 우리 몸도 우리 자신의 일부로 느끼는가? 아니면 몸을 따로 느끼고 우리 자신의 인격을 따로 느끼는가?

마리나 바스카코바: 한편, 일반적으로 각 사람은 신체와 개별적인 관계를 가지고 있습니다. 다른 한편으로, 우리가 우리 몸과 관련되는 특정한 문화적 맥락이 분명히 있습니다. 이제 신체, 신체의 신호 및 능력에 대한 주의를 지원하는 모든 종류의 관행이 대중화되었습니다. 그들을 다루는 사람들은 그들을 멀리하는 사람들과 조금 다르게 봅니다. 우리 기독교 문화, 특히 정교회 문화에는 영과 몸, 혼과 몸, 자아와 몸으로 나누는 이 그늘이 여전히 남아 있습니다. 이것으로부터 신체에 대한 대상 관계라고 불리는 것이 발생합니다. 즉, 어떻게든 처리하고, 개선하고, 장식하고, 근육량을 늘리는 등의 작업을 수행할 수 있는 일종의 개체입니다. 그리고 이러한 객관성은 자신을 몸으로, 즉 전인적으로 깨닫는 것을 방해합니다.

이 무결성은 무엇을 위한 것입니까?

그것이 무엇인지 생각해 봅시다. 내가 말했듯이 기독교, 특히 정교회 문화에서 몸은 수천 년 동안 소외되었습니다. 우리가 일반적으로 인간 사회의 더 넓은 맥락을 취한다면, 질문은 다음과 같습니다. 신체가 개인의 운반자입니까, 아니면 그 반대입니까? 대략적으로 말하면 누가 누구를 입습니다.

우리는 육체적으로 다른 사람들과 분리되어 있으며 각자 자신의 몸에 존재합니다. 이러한 의미에서 신체와 신호에 주의를 기울이는 것은 개인주의와 같은 속성을 지원합니다. 동시에 모든 문화는 물론 사람들의 특정 통일을 지원합니다. 우리는 단결되어 있고 같은 것을 느끼고 공통점이 많습니다. 이것은 존재의 매우 중요한 측면입니다. 같은 국적, 하나의 문화, 하나의 사회를 가진 사람들 사이에 연결을 만드는 것. 그러나 개인성과 사회성 사이의 균형에 대한 질문이 발생합니다. 예를 들어 첫 번째가 과도하게 지원되면 사람은 자신과 자신의 필요에 의존하지만 사회 구조에서 떨어지기 시작합니다. 많은 다른 존재의 존재에 대한 그러한 대안이 되기 때문에 때때로 그것은 외로워집니다. 이것은 항상 부러움과 짜증을 유발합니다. 개인주의의 경우 일반적으로 비용을 지불해야 합니다. 그리고 그 반대로 사람이 일반적으로 받아 들여지는 "우리", 기존의 모든 교리, 규범을 언급하면 ​​그는 소속에 대한 매우 중요한 필요성을 유지합니다. 나는 어떤 문화, 어떤 공동체에 속해 있으며, 신체적으로 나는 사람임을 알아볼 수 있습니다. 그러나 개인과 일반적으로 받아들여지는 것 사이에 모순이 생긴다. 그리고 우리 몸에서 이 갈등은 매우 명확하게 구현됩니다.

우리 나라와 예를 들어 프랑스에서 체벌에 대한 인식이 어떻게 다른지 궁금합니다. 회의나 세속적인 회사에 참석한 후 갑자기 누군가가 나와서 이렇게 말하는 것은 항상 저를 놀라게 합니다. 그들은 그것을 완전히 정상적인 것으로 간주합니다. 실제로 이것에 음란한 것은 없지만 우리나라에서는 이것을 상상하기 어렵습니다. 왜 우리는 가장 단순한 것에 대해 이야기하는 완전히 다른 문화를 가지고 있습니까?

이것이 우리 문화의 특징인 영과 육, 위와 아래로의 분리가 나타나는 방식이라고 생각합니다. 자연적인 기능인 "위-위"와 관련된 모든 것은 문화적으로 매우 거부된 부분 아래에 있습니다. 성에 대해서도 마찬가지입니다. 모든 것이 이미 그녀에 관한 것 같지만. 하지만 어떻게? 오히려 대상의 관점에서. 리셉션에 오는 커플들은 여전히 ​​서로 의사소통에 어려움을 겪는다는 것을 알 수 있습니다. 주변에 성화라고 할 수 있는 것들이 많이 있지만, 그것은 실제로 친밀한 관계에 있는 사람들에게 도움이 되지 않고 오히려 그들을 왜곡합니다. 그것에 대해 말하기는 쉬워졌지만 반대로 어떤 감정, 뉘앙스에 대해서는 말하기가 어려워졌습니다. 그래도 이 격차는 여전하다. 방금 뒤집었습니다. 그리고 프랑스어, 더 넓게는 가톨릭 문화에서는 육체와 육체에 대한 열렬한 거부가 없습니다.

모든 사람이 자신의 신체를 적절하게 인식한다고 생각합니까? 실제 치수, 매개변수, 치수를 상상할 수 있습니까?

모든 사람에 대해 말하는 것은 불가능합니다. 이렇게하려면 모든 사람을 만나고 그에 대해 이야기하고 이해해야합니다. 내가 만나는 몇 가지 기능에 대해 말할 수 있습니다. 사람으로서 그리고 몸에 구현 된 사람으로서 자신에 대한 명확한 인식이없는 사람들을 받아들이는 경우가 많습니다. 자신의 크기에 대해 왜곡된 인식을 가지고 있지만 인식하지 못하는 사람들이 있습니다.

예를 들어, 덩치가 큰 성인 남자는 스스로에게 "손잡이", "다리"라고 말하고 다른 작은 단어를 사용합니다... 이게 무슨 말을 할 수 있죠? 그의 어떤 부분에서 그는 같은 나이가 아니며 자신의 크기가 아니라는 사실에 대해. 그의 성격, 개인적인 경험의 어떤 부분은 어린 시절과 더 관련이 있습니다. 이것을 일반적으로 유아기라고 합니다. 여성들은 내가 관찰한 또 다른 왜곡이 있습니다. 그들은 더 작아지기를 원합니다. 이것은 크기에 대한 일종의 거부라고 가정 할 수 있습니다.

심리학자들은 피로, 통증, 무감각, 자극 등 신체 신호를 들을 수 있는 것이 얼마나 중요한지 말합니다. 동시에 인기 있는 출판물에서 우리는 종종 이러한 신호의 해독을 제안받습니다. 두통은 무언가를 의미하고 요통은 무언가를 의미합니다. 그러나 그것들이 정말로 그렇게 해석될 수 있습니까?

이런 종류의 진술을 읽을 때 나는 한 가지 중요한 특징을 봅니다. 몸은 고립된 것처럼 말해진다. 신체 신호는 어디에 있습니까? 신체 신호는 누구에게? 어떤 상황에서 신체 신호? 우리가 심리학에 대해 이야기한다면, 신호 중 일부는 그 사람 자신을 위한 것입니다. 고통, 누구를 위한 것인가? 일반적으로 나. 나에게 상처를 주는 일을 그만두는 것. 그리고 이 경우 고통은 우리에게 매우 존경받는 부분이 됩니다. 피로, 불편함을 느낀다면 이 신호는 무시되고 종종 무시되는 부분을 나타냅니다. 피로를 느끼지 않는 것이 일반적입니다. 때때로 통증 신호는 이 통증이 발생하는 사람을 위한 것입니다. 우리가 말하기 어려울 때 감정을 표현하기가 어렵거나 우리의 말에 반응이 없습니다.

그런 다음 심인성 증상은 이미 자신과 거리를두고 다른 일을하고 마침내 자신에게주의를 기울이고 아플 필요가 있다고 말합니다. 병에 걸리십시오. 즉, 충격적인 상황에서 벗어나십시오. 하나의 충격적인 상황이 더 이해하기 쉬운 다른 상황으로 대체된다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 스스로에게 너무 가혹해지는 것을 멈출 수 있습니다. 몸이 아플 때면 뭔가 대처할 수 없다는 부끄러움이 조금 덜해진다. 제 개인적인 자존심을 뒷받침하는 법적 근거가 있습니다. 나는 많은 질병이 사람이 자신에 대한 태도를 조금 더 좋게 바꾸는 데 도움이 된다고 믿습니다.

“몸은 거짓말을 하지 않는다”는 말을 자주 듣습니다. 당신은 그것을 어떻게 이해합니까?

이상하게도 어려운 질문입니다. 바디 테라피스트들은 종종 이 표현을 사용합니다. 내 생각에 그녀는 아름답게 들린다. 한편으로 이것은 사실입니다. 예를 들어, 어린 아이의 어머니는 아이가 아프다는 것을 매우 빨리 알게 됩니다. 그녀는 눈이 어두워지고 생기가 사라진 것을 봅니다. 몸은 변화를 신호하고 있습니다. 그러나 다른 한편으로 우리가 인간의 사회적 본성을 상기한다면, 우리의 육체적 존재의 절반은 우리 자신에 대해 다른 사람들에게 거짓말을 하는 것으로 구성되어 있습니다. 똑바로 앉아 있는데 처지고 싶은데 뭔가 기분이 안 좋다. 또는 예를 들어, 나는 웃지만 사실은 화가 납니다.

자신감 있는 사람의 인상을 주기 위해 행동하는 방법에 대한 지침도 있습니다.

일반적으로 우리는 아침부터 저녁까지 몸과 함께 누워 있으며, 우리 자신도 누워 있습니다. 예를 들어, 피로를 무시할 때 우리는 스스로에게 이렇게 말하는 것 같습니다. “나는 당신이 나에게 보여주려는 것보다 훨씬 강합니다.” 신체 치료사는 전문가로서 신체의 신호를 읽고 이를 기반으로 작업할 수 있습니다. 그러나 이 몸의 나머지 부분은 거짓말을 하고 있습니다. 일부 근육은 다른 사람에게 제공되는 마스크를 지지합니다.

몸에 대해 더 잘 느끼고, 더 잘 인식하고, 이해하고, 더 많이 친구가 되는 방법은 무엇입니까?

춤, 노래, 걷기, 수영, 요가 등을 할 수 있는 좋은 기회가 있습니다. 하지만 여기서 중요한 일은 내가 무엇을 좋아하고 무엇을 좋아하지 않는지 알아차리는 것입니다. 신체의 바로 그 신호를 인식하도록 자신을 가르치십시오. 나는 이 활동의 ​​틀 안에서 자신을 즐기거나 어떻게든 유지합니다. 그냥 좋아요/싫어요, 원합니다/싫어요, 원하지 않아요/하지만 그렇게 하겠습니다. 어른들은 여전히 ​​이런 맥락에서 살고 있기 때문입니다. 그리고 자신을 알아가는 것만으로도 많은 도움이 됩니다. 하고 싶었던 일을 하세요. 이를 위한 시간을 찾으십시오. 시간의 주요 문제는 시간이 존재하지 않는다는 것이 아닙니다. 그리고 우리가 그것을 골라내지 않는다는 사실. 따라서 일정을 잡고 즐거움을 위한 시간을 할당하십시오. 하나는 걷고 있고, 다른 하나는 노래하고, 세 번째는 소파에 누워 있습니다. 시간을 만드는 것이 키워드입니다.

인터뷰는 2017년 XNUMX월 Psychology 잡지와 라디오 «Culture» «Status: in the relationship»의 공동 프로젝트를 위해 녹음되었습니다.