쾌락에 대한 여성적 접근과 남성적 접근의 차이점은 무엇입니까? 삽입 없이 성관계를 가질 수 있습니까? 우리 몸의 구조는 우리의 상상력에 어느 정도 영향을 미칩니 까? 성 학자 Alain Eril과 정신 분석 학자 Sophie Kadalen이 알아 내려고 노력하고 있습니다.
성 학자 Alain Héril은 여성이 조금씩 자신의 에로티시즘을 표현하기 시작한다고 믿습니다. 하지만 남성의 규칙에 따라 그렇게 합니다. 정신 분석가인 Sophie Cadalen은 답을 다르게 공식화합니다. 에로티시즘은 남녀 간의 경계가 사라지는 곳입니다. 그리고 분쟁에서 알다시피 진실이 탄생합니다.
심리학: 남성과 다른 여성 에로티시즘이 있습니까?
소피 캐달렌: 나는 특정 여성 에로티시즘을 골라내지 않을 것이며, 그 특징은 모든 여성의 특징일 것입니다. 하지만 동시에, 나는 확실히 안다. 여성으로서만 경험할 수 있는 순간들이 있다는 것이다. 그리고 그것은 남자가 되는 것과 같지 않습니다. 우선 우리가 관심을 갖는 것은 이 차이입니다. 우리는 많은 편견에도 불구하고 이해하기 위해 그것을 고려합니다. 남자와 여자는 무엇입니까? 우리는 성적으로 서로에게 무엇을 기대합니까? 우리의 욕망과 즐기는 방법은 무엇입니까? 그러나 이 질문에 답하기 전에 우리는 세 가지 요소를 고려해야 합니다. 우리가 살고 있는 시대, 우리가 자란 시간, 오늘날까지의 남녀 관계의 역사입니다.
알랭 에릴: 에로티시즘을 정의해 봅시다. 성적 흥분의 근원을 에로티시즘이라고 부를까요? 아니면 무엇이 우리에게 충격을 주어 내면의 열을 일으키나요? 환상과 쾌락은 모두 이 단어와 연결되어 있습니다. 저에게 에로티카는 이미지를 통해 제시되는 욕망의 관념입니다. 따라서 여성 에로티카에 대해 이야기하기 전에 특정 여성 이미지가 있는지 물어봐야 합니다. 그리고 여기에서 나는 소피의 말에 동의합니다. 여성의 역사와 사회에서 여성의 위치 외에는 여성 에로티카가 없습니다. 물론 영구적인 것이 있습니다. 그러나 오늘날 우리는 우리가 가지고 있는 특징이 남성적이며 여성적이며, 우리의 차이점과 유사점, 우리의 욕망이 무엇인지, 다시 말해 남성성과 여성성을 정확히 알지 못합니다. 이 모든 것은 우리가 스스로에게 질문을 하도록 강요하기 때문에 매우 흥미롭습니다.
그러나 예를 들어 포르노 사이트를 보면 남성과 여성의 환상 사이에는 큰 차이가 있는 것 같습니다.
SK: 그러므로 우리가 태어난 시대를 기억하는 것이 중요합니다. 에로티시즘 개념이 생긴 이후로 여성의 위치는 항상 방어적이었다고 생각합니다. 우리는 여전히 특정 이미지에 대한 접근을 거부하는 여성성에 대한 그러한 생각 뒤에 – 대부분 무의식적으로 – 숨깁니다. 음란물을 예로 들어 보겠습니다. 우리가 많은 편견과 방어적인 반응을 무시한다면, 많은 남자들이 그녀를 사랑하지 않는다는 것이 그 반대라고 주장하고, 반대로 여자들은 그녀를 사랑하지만 조심스럽게 숨기는 것이 분명해질 것입니다. 우리 시대의 여성들은 자신의 진정한 섹슈얼리티와 그 표현 사이에 끔찍한 불일치를 겪고 있습니다. 그들이 주장하는 자유와 그들이 진정으로 느끼고 끊임없이 스스로를 금지하는 것 사이에는 여전히 큰 격차가 있습니다.
이것은 여성이 여전히 남성과 사회 전체가 갖는 관점의 희생자라는 것을 의미합니까? 그들은 정말로 환상과 욕망을 숨기고 결코 현실로 만들지 않을 것입니까?
SK: 나는 여성 자신이 여기에 관련되어 있다고 믿기 때문에 «피해자»라는 용어를 거부합니다. 내가 에로틱 문학을 공부하기 시작했을 때 흥미로운 사실을 발견했습니다. 우리는 이것이 남성 문학이라고 믿으며 동시에 우리 자신이나 작가에게 여성의 모습을 기대합니다. 예를 들어, 잔인함은 남성적 특성입니다. 그래서 그런 책을 쓰는 여성들도 남성의 성기에 내재된 잔혹함을 경험하고 싶어한다는 사실을 알게 되었습니다. 이 점에서 여성은 남성과 다르지 않습니다.
AE: 우리가 포르노그라피라고 부르는 것은 이것입니다. 한 주체가 자신의 욕망을 다른 주체에게 향하게 하여 그를 대상의 등급으로 떨어뜨립니다. 이 경우 남성이 가장 자주 주체이고 여성이 객체입니다. 그래서 우리는 음란물을 남성적 특성과 연관시킵니다. 그러나 우리가 시간의 맥락에서 사실을 취한다면, 피임약이 등장한 1969년이 되어서야 여성의 섹슈얼리티가 나타났고, 그와 함께 신체 관계, 섹슈얼리티 및 쾌락에 대한 새로운 이해가 있었음을 알 수 있습니다. 이것은 아주 최근의 일이었습니다. 물론 Louise Labe와 같은 저명한 여성 인물은 항상있었습니다.1, 콜레트2 또는 루 안드레아스 살로메3자신의 섹슈얼리티를 옹호했지만 대부분의 여성에게는 모든 것이 시작에 불과했습니다. 우리는 여전히 그것이 무엇인지 알지 못하기 때문에 여성 에로티시즘을 정의하기가 어렵습니다. 우리는 지금 그것을 정의하려고 노력하고 있지만, 처음에는 남성 에로티시즘의 규칙에 의해 이미 포장된 길을 걷고 있습니다. 복사하고, 다시 만들고, 그것들로부터 시작합니다. 예외는 아마도 레즈비언 관계일 뿐입니다.
SK: 나는 남성의 규칙에 대해 당신의 의견에 동의할 수 없습니다. 물론 이것은 주체와 객체의 관계의 역사이다. 이것이 바로 섹슈얼리티, 즉 성적 환상에 관한 것입니다. 우리는 모두 주체이자 대상입니다. 그러나 이것이 모든 것이 남성의 규칙에 따라 지어졌다는 것을 의미하지는 않습니다.
말할 필요도 없이 우리는 다릅니다. 여성의 몸은 받아들이고 남성의 몸은 관통하도록 설계되었습니다. 이것이 에로티시즘의 구조에서 역할을 합니까?
SK: 당신은 모든 것을 바꿀 수 있습니다. 이빨이 많은 질의 이미지를 기억하십시오. 남자는 무방비 상태이고 그의 페니스는 여자의 힘에 있으며 그녀는 그를 물 수 있습니다. 직립형은 공격적인 것처럼 보이지만 그것은 또한 남성의 주요 취약점이기도 합니다. 그리고 결코 모든 여성이 피어싱을 꿈꾸는 것은 아닙니다. 에로티카에서는 모든 것이 뒤죽박죽입니다.
AE: 에로티시즘의 의미는 우리의 상상력과 창의성에서 성행위 자체를 섹슈얼리티의 순간으로 대체하는 것입니다. 태곳적부터 남성적이었던 이 영역은 이제 여성이 지배합니다. 때로는 남성처럼 행동하고 때로는 남성에게 적대적으로 행동합니다. 완전히 남성적이지도 않고 완전히 여성적이지도 않은 어떤 것이 우리에게 가져올 수 있는 충격을 받아들이기 위해 우리는 차이에 대한 우리의 욕망을 자유롭게 제어해야 합니다. 이것이 진정한 자유의 시작입니다.
에로티카의 의미는 우리의 상상력과 창의성에서 성행위 자체를 섹슈얼리티의 순간으로 대체하는 것입니다.
SK: 나는 상상력과 창의성에 대해 당신의 의견에 동의합니다. 에로티카는 침투로 이어지는 게임이 아닙니다. 침투 그 자체가 목적이 아닙니다. 에로티카는 삽입 여부에 관계없이 우리가 클라이맥스까지 연주하는 모든 것입니다.
AE: 내가 성학을 공부했을 때, 우리는 욕망, 전희, 삽입, 오르가즘… 그리고 담배와 같은 성의 주기에 대해 들었습니다(웃음). 남자와 여자의 차이는 오르가즘 후에 특히 두드러집니다. 여자는 즉시 다음 오르가즘을 느낄 수 있습니다. 여기에 에로티시즘이 숨겨져 있다. 이 공연에는 계속해야 할 질서가 있다. 이것은 우리 남성에게 도전입니다. 삽입과 사정이 완료를 의미하지 않는 성적인 공간에 들어가는 것입니다. 그건 그렇고, 나는 종종 리셉션에서이 질문을 듣습니다. 삽입하지 않은 성관계를 실제로 성관계라고 할 수 있습니까?
SK: 많은 여성들도 이 질문을 합니다. 나는 에로티카의 정의에 대해 당신의 의견에 동의합니다. 에로티카는 내부에서 발생하고 상상에서 오는 반면 포르노는 기계적으로 작동하여 무의식의 여지를 남기지 않습니다.
AE: 외설물은 우리를 고기로, 점막이 서로 마찰하게 만드는 것입니다. 우리는 극도로 에로틱한 사회에 살고 있는 것이 아니라 극도로 음란한 사회에 살고 있습니다. 사람들은 섹슈얼리티가 기계적으로 작동할 수 있는 방법을 찾고 있습니다. 이것은 에로티시즘이 아니라 흥분에 기여합니다. 그리고 이것은 사실이 아닙니다. 왜냐하면 우리는 성적인 영역에서 행복하다고 스스로 확신하기 때문입니다. 그러나 이것은 더 이상 쾌락주의가 아니라 열이 나고 때로는 고통스럽고 종종 트라우마가 됩니다.
SK: 성취와 충돌하는 설렘. 우리는 "...에 도달해야" 합니다. 한편으로는 대량의 이미지, 개념, 처방전이 있고 다른 한편으로는 극도의 보수주의가 눈앞에 있습니다. 나는 이 두 극단 사이에서 에로티시즘이 미끄러지는 것 같다.
AE: 에로티카는 항상 자신을 표현할 방법을 찾을 것입니다. 그 기반은 우리의 리비도이기 때문입니다. 종교 재판 기간 동안 예술가들이 알몸을 그리는 것이 금지되었을 때 그들은 십자가에 못 박히신 그리스도를 극도로 에로틱한 방식으로 묘사했습니다.
SK: 그러나 검열은 우리가 그것을 가지고 있기 때문에 편재합니다. 에로티카는 금지되거나 음란한 것으로 간주되는 곳에서 항상 발견됩니다. 오늘은 모든 것이 허용되는 것 같습니까? 우리의 에로티시즘은 모든 틈새로 파고들어 우리가 가장 기대하지 않는 순간에 나타날 것입니다. 잘못된 장소, 잘못된 시간, 잘못된 사람과... 에로티시즘은 우리의 무의식적 억제를 위반하는 것에서 태어납니다.
AE: 우리는 세부 사항에 대해 이야기할 때 항상 에로티시즘과 밀접하게 관련된 영역을 만집니다. 예를 들어, 나는 수평선에 돛을 언급하고 모든 사람들은 우리가 배에 대해 이야기하고 있다는 것을 이해합니다. 이 기능은 세부 사항에서 시작하여 전체를 완료하는 데 도움이 됩니다. 아마도 이것이 에로티카와 포르노의 근본적인 차이점일 것입니다. 첫 번째는 유일한 힌트이고 두 번째는 퉁명스럽게, 가혹한 방식으로 제공합니다. 음란물에는 호기심이 없습니다.
1 루이즈 라베(Louise Labé, 1522~1566)는 개방적인 생활 방식을 이끌었고 작가, 음악가, 예술가들을 집에서 초대했습니다.
2 Colette(Sidonie-Gabrielle Colette)(1873-1954)는 도덕의 자유와 여성과 남성에 대한 많은 사랑으로 알려진 프랑스 작가였습니다. Legion of Honor 기사단의 기사.
3 Lou Andreas-Salome, Louise Gustavovna Salome (Lou Andreas-Salomé), 1861–1937, 러시아군 장군 Gustav von Salome, 작가이자 철학자, 친구이자 영감을 준 프리드리히 니체, 지그문트 프로이트, Rainer-Maria Rilke의 딸.